Weiß jemand, ob der sIL-2R - aktuell verwendet wird oder - nur früher und jetzt nimmer verwendet wird um den Verlauf der Sarkoidose zu verfolgen? Ich hab gerade aufgeschnappt, dass der aufgrund aktueller Studien nicht mehr verwendet wird - hab aber dafür keine Referenzen bekommen und auch nicht finden können ?? LG, Hansi
Hallo Hansi, bei mir wird er grundsätzlich immer kontrolliert. Im Schub ist er bei mir auch immer erhöht, ebenso das ACE. Also als Verlaufskontrolle dient er bei mir echt super. Warum sollte er denn eigentlich "ausgedient" haben? Viele Grüße Willma
Hi Willma, ich hab in den letzten Tagen bei Netdoctor angefragt - und die haben sich brav umgehört. Allerdings kann ich die Auskunft, die sie bekommen haben, nicht nachvollziehen und versuch darum weiter zu bohren: http://community.netdoktor.at/forum/befu...81,1306231.html Zu meiner Schande muß ich gestehen, dass auch beim aktuellen Vortrag von Alexander Kunz (GV der Schweizer 2011) bei der Verlaufskontrolle nur das ACE - und auch das nur in Klammern - vorgekommen ist. Andererseits hat mein ganzes bisheriges Literaturwissen stets darauf hingewiesen, dass der sIL-2r der zuverlässigste Blutparameter in chronischen Fällen ist - und es ist noch gar nicht so lange her, dass ich versucht habe, aktuelle Literatur dazu aufzutreiben. LG, Hansi
Hallo Hansi, wird denn bei Euch dafür das Lysozym bestimmt? Das soll auch als Verlaufsparameter geeignet sein. Viele Grüße nach Österreich Willma
Hallo Hansi keine Ahnung ob er veraltet ist oder nicht. Bei ist es immer so. Mein Lungenfacharzt überprüft den IL2 Rezeptor so ca 3 - 4 mal pro Jahr und bisher gab er auch immer ziemlich genau Aufschluss über mein tatsächliches befinden. Wo hingegen mein ACE Wert nur wenig darüber aussagen kann wie es mir wirklich geht. In der Klinik in der ich ein paar mal im Jahr gehe kontrollieren sie immer nur den ACE Wert. Kann natürlich sein das die Klinik einfach besser informiert ist als mein Arzt, aber ich sach mal nichts weil ich die Entwicklung des IL2 Rezeptor persönlich sehr interessant finde.
_______________ Gottlos glücklich - ein erfülltes Leben braucht keinen Glauben
Be mir wird der Interleukin-Wert auch immer kontrolliert und sagt auch etwas über mein Befinden aus. Ich merke das selbst, ob der Wert wieder angestiegen ist oder nicht, entweder durch vermehrtes Husten,Müdigkeit und Atemnot. Konträr dagegen ist mene Lungenfunktion, die eigentlich immer gleich mittelmäßig bleibt. LG Waltraud
Ich habe am 09.05. einen Termin in Höchenschwand und da soll ich ACE, LZM un Calcium Werte mitbringen. Ist aber in meinen bisherigen Labors alles in Normbereich gewesen. Sind das erhöhte Kann- oder Muss-Werte? Euer Oberschwabe Hansjörg
Hallo Hansjörg, dass können "Kann-Werte" sein. Zwar sagt die Abkürzung LZM mir nix, aber der ACE-Wert muss bei einer aktiven Sarkoidose nicht erhöht sein. Meiner war damals sogar zu niedrig und dann meißtens im Normbereich. Es gibt Patienten, mich eingeschlossen, wo dieser Wert nix aussagt (trotzdem nimmt mein Lungenfacharzt ihn trotzdem immer routinemäßig mit ab). Viele Ärzte nehmen den ACE ab, da er ein Hinweis geben kann. Du fragst in deinem anderen Schreiben, ob die Symptome da sein können, aber die Laborwerte trotzdem ok sind. In meinem persönlichen Fall kann ich sagen: Ja. trotz Sarkosymptome, waren alle Blutparameter ohne Auffälligkeiten und mein Doc meinte, es sei ein kleiner Schub, der wieder weg geht, und so war es dann auch. Wie man mal wieder sieht, diese Krankheit hat viele Gesichter. Liebe Grüße P.s.: ich wünsche dir alles Gute für deinen Termin und ich hoffe sehr, dass du dann endlich Antworten bekommst. Drück die Daumen
Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Enola am 19 Apr, 2012 07:14 23.
Alle Laborwerte sind bei Sarkoidose Kann-Werte. Je lokalisierter sich die Sarkoidose darstellt, desto normaler sind meist die Laborwerte. In derartigen Konstellationen ist es meist nicht möglich, allzuviel Information für eine Therapieindikation/-steuerung aus dem Blutbild abzuleiten. Eine nicht übermäßig häufige, aber doch regelmäßige Kontrolle des Blutbildes bei aktiver Sarkoidose ist aber trotz 'normaler' Werte anzuraten, weil sich die Konstellation der Sarkoidose besonders in den ersten Jahren doch auch signifikant ändern kann. [Die Häufigkeit, mit der sich die Anzahl der Organmanifestationen nach 2 Jahren Betroffenheit noch erweitert, liegt angeblich bei schlappen 50%.] LG ins Schwabenländle, Hansi
Hallo Hansjörg, Zitat: Original von Hansjörg … und da soll ich ACE, LZM un Calcium Werte mitbringen. ACE ist ein Marker im Blut für eine Sarkoidose-Aktivität. LZM kenne auch ich nicht. Könnte es sich dabei um „Lysozym” handeln? Calcium ist ein wichtiger Bestandteil der Knochensubstanz. Bei einer Sarkoidose wird sowohl zu viel als auch zu wenig Calcium im Blut beobachtet. Bei zuviel Calcium im Blut, einer Hyperkalzämie, darf kein Calcium zur Osteoporose-Prophylaxe verabreicht werden. Zitat: Original von Hansjörg … Sind das erhöhte Kann- oder Muss-Werte? … Es gibt keine Pflichtwerte in der diagnostischen Medizin. Alle Werte unterliegen einer natürlichen Streuung. Selbst die Ansicht, welche Werte für eine Diagnose wichtig sind, gehen auseinanander. Meine Werte: ACE: 20 U/l (normal: 12 - 81 U/l) Calcium: 2,39 mmol/l (normal: 1,90 - 2,70 mmol) Lysozym: nicht gemessen sIL-2Rezeptor F: +732 U/l (normal: 160 - 620 U/l) Liebe Grüße Joachim
_______________multa cadunt inter calicem supremaque labra (Marcus Porcius Cato Censorius) ‘Zwischen Becher und Mund geht vieles zugrund’
Hallo, also LZM sagt mir auch nichts, und im Netz hab ich ebenfalls nichts darüber gefunden. die Werte die bei mir nicht i.O. sind: GLDH 12.8++ Lymphozyten 21- D-Leykozyten 4+ lgM 295+ was haben diese Werte an Aussagekraft? Kennt sich da jemand zufällig aus? Euer Oberschwabe Hansjörg
Hallo Hansjörg, Die Auswertung solltest Du Deinen Arzt überlassen. Viele Untersuchungen werden nur einfach als Datenfriedhof mit durchgeführt, weil sie im Standard-Programm mit drin sind und man keine Sonderfälle haben will. Gute Erklärungen zu Labor-Analysen findest Du auf folgender Webseite: Laborlexikon So handelt es sich bei Immunglobulin M (IgM) z.B. um einen Marker für eine aktive Sarkoidose. Liebe Grüße Joachim
Hallo HansJörg, bei LZM handelt es ich um das Lysozym, welches auch als Verlaufsparameter bei Sarkoidose dient. Manche Ärzte sind der Meinung dass das Lysozym wohl als Verlaufsparameter besser dient als das ACE. IGM ist Immunglobulin M und kann bei Sarkoidose erhöht sein. Wie sehen denn die anderen Immunglobuline bei Dir aus? Bei mir ist seit Jahren IGM viel zu niedrig (ob mit oder ohne Cortison) ebenso ist das IGA grenzwertig niedrig und die Subklassen 2 und 4 auch zu niedrig. Dadurch bin ich stark anfällig für Infekte. Seit 3 Monaten bekomme ich Immunglobuline substituiert. Bis jetzt habe ich keinen Infekt mehr gehabt (ich klopfe mal schnell aus Holz). Ob ich die Immunglobuline weiter bekommen werde wird noch entschieden. Schau mal bei diesem Link, den habe ich schon beim Thread Immunglobulinmangel gesetzt: http://www.smw.ch/docs/pdf/2000_43/2000-43-051.PDF Viele Grüße Willma
Hallo!!! Ich hätte da mal eine Frage bezüglich der Blutwerte. Meine aktuellen Blutwerte BSG: 60 U/L ACE: 122 U/L sIL2R: 2036 kU/L sind erhöht. Die Referenzbereiche sind mir bekannt. Fragestellung: Sind diese Werte für einen Sarkoidose-Patienten nun eher im niedrigen, mittleren oder hohen Bereich??? Meine Ärzte können mir diese Frage mangels "Vergleichspatienten" leider nicht beantworten. Ich hoffe, Ihr könnt mir da etwas weiterhelfen. Grüßle USA
_______________„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“ (Albert Einstein, Deutscher Physiker, 1879-1955)
Grüß Gott USA, Zitat: Original von USA … Sind diese Werte für einen Sarkoidose-Patienten nun eher im niedrigen, mittleren oder hohen Bereich??? … Vielleicht schaust Du Dir mal dazu die Angaben auf den Seiten von Laborlexikon an. Über den Normalbereich und die Bedeutung der Einzelwerte gibt es durchaus unterschiedliche Meinungen. Hierbei möchte ich ausdrücklich auf die Auseinandersetzung zur Doping-Überführung der Eisschnelläuferin Claudia Pechstein hinweisen. Adle Joachim
Hallo USA hängt sicher auch vom Labor ab! LG
_______________LadyinRed
Hallo!!! Erstmal danke für Eure Antworten. Die Seiten von Laborlexikon und Co. kenne ich dank Google inzwischen schon auswendig. Diese Seiten erläutern jedoch lediglich was erhöhte bzw. niedrige Werte bedeuten können oder sie setzen sich mit den Referenzbereichen auseinander. Auch die Sache mit den unterschiedlichen Laboren ist mir hinlänglich bekannt. Ich habe diese Frage gestellt, um überhaupt einmal einschätzen zu können, ob die Entzündung die ich in mir trage noch leichter oder schon schwerer Natur ist. Bei den Ärzten ernte ich als Antwort meistens große Augen und ein Schulterzucken. Deshalb hatte ich gehofft, das es hier im Forum Betroffene gibt, die vielleicht mit Vergleichswerten aufwarten können und sei es nur, dass jemand von höheren oder niedrigeren Werten und den daraus resultierenden Auswirkungen etwas berichten kann. Grüßle USA
ich habe mal gerade nachgeschlagen, als meine Sarkoidose im Dezember diagnostiziert worden ist, lag der ACE Wert bei 56, und das Interleukin bei 961. Vor 2 Wochen gab es die 3 Monatskontrolle da lag der ACE Wert bei 80 ..auf die IL2 Werte warte ich im Moment noch.. Gruß Andy
_______________" Jeder Schub , ne neue Chance"
Hallo, Meine Werte sind: Blutsenkung: 19 mm/h (normal: 1 - 20 mm/h) ACE: 20 U/l (normal: 12 - 81 U/l) sIL2Rezept F: +732 U/l (normal: 160 - 620 U/l) Liebe Grüße Joachim
Hallo USA mein ACE Wert war im Höchstfall so um die 150 mein Interleukin2 war höchstens so um die 4000 bei meinem Vater sogar 6500!! Aktuelle Werte kenne ich bei mir gerade garnicht, weiß nur das der ACE zuletzt wieder im Normbereich war und der Interleukin2 noch leicht erhöht! ACE taugt bei mir weniger als Verlaufskontrolle ganz im Gegensatz zum Interleukin2. Die Zahlen spiegeln auch häufig mein persönliches Empfinden wider! Mein Arzt sagte mir mal das man beim Interleukin2 nicht Patienten miteinander vergleichen sollte. Lieber immer nur bei einem selber als Verlaufsparameter. Als mein Vater diesen hohen Wert hatte ging es ihm im Grunde gut, hätte ich einen so hohen Wert würde es mir wohl sehr schlecht gehen.
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