wenn unterschiedliche Meinungen aufeinandertreffen...

Hallo Terryhase,

Du hast zwar Dein letztes Posting nur direkt an Fine, Anna und ladyaero gerichtet - aber trotzdem melde auch ich mich dazu einmal zu Wort.

...übrigens mache ich dies hier in einem neuen Thread, um nicht den Thread "Sarkoidose und Mykobakteriose" weiter 'off topic' zu belasten

hier das Posting, auf welches ich mich beziehe:

Zitat:

Original von Terryhase Huhu Fine, Anna und Ladyaero, danke für Eure Rückmeldungen! Ich wollte hier keinen Streit anzetteln. Nur fällt mir doch immer wieder auf, dass neue Behandlungswege, gerade aus der Komplementärmedizin und der Integrativen Medizin hier bei einigen nicht gern gesehen werden. Rückmeldungen per Mail oder PN zeigen mir aber eine ganz andere Resonanz, es gibt nämlich auch andere Stimmen, denen immer das selbe seit Jahren zu den Themen Kortison und MTX einfach nicht mehr ausreicht. Aber genau die Menschen, die zu neuen Behandlungswegen ein erhebliches Wissen haben, kommen mir hier als ungebetene Gäste vor, das finde ich traurig! Und ebenso diese wurden hier des Forums ausgesperrt in der Vergangenheit. Wir leben im Jahr 2013, da sollte auch Platz für neues Denken sein. Die Pharmaindustrie hat natürlich kein großes Interesse, am Bekanntwerden von günstigen und sehr guten Alternativen, das ist klar. Deswegen werden ja auch gute Behandlungswege wie z.B. die Krebstherapie mit Vitamin B17 oder auch die Therapie mit Artesunat vielen verschweigen, obwohl es deutliche Hinweise und auch Studien gibt, die enorme Erfolge zeigen. Ebenso die Misteltherapie bei Bauchspeicheldrüsen-Karzinom schnitt gerade in diversen Studien besser als die Chemotherapie ab. Gerade in einem Selbsthilfe-Forum muss doch Platz für solche Infos sein dürfen! Und die Dunkelfeldmikroskopie, die ich hier ins Spiel gebracht habe, hat schon vielen Menschen, bei denen die Schulmedizin die Ursache der Beschwerden nicht finden konnte, entdeckt. Gerade Mykoplasmen, Chlamydien und andere intrazelluläre Infektionen werden hier sichtbar gemacht. Das ist doch großartig. Ich habe mich eigentlich hier angemeldet, um auch ins Gespräch zu kommen über spirituelle Themen, über Komplementärmedizin bei Sarkoidose, über neue naturheilkundliche Wege, die ewigen Stories von Kortison kennt doch nun jeder im Schlaf, da gibt es doch wenig neues zu berichten. Wir wollen uns doch auch weiterentwickeln! Also, bitte lasst und doch in Austausch kommen und nicht gleich jeden neuen Ansatz im Streit enden lassen! Euer Terryhase

Keine Sorge - Du hast sicherlich keinen Streit angezettelt

Was hier geschehen ist, ist (wie schon oft von Bagheera angemerkt) eine recht normale Erscheinung in Diskussionsforen im Internet!
Da existieren eben verschiedene Ansichten zu einem Thema und die Beteiligten äußern diese Ansichten dann in ihren Postings.

So weit - so gut! "Streit" ist es erst, wenn sich Jemand im Ton vergreift, Diskussionspartner persönlich angreift oder beleidigt und von der sachlichen in die persönliche Ebene abweicht usw.

Natürlich gibt es auch Formen, die einer solchen Diskussion einen eher unangenehmen Beigeschmack verleihen und eine wirklich sachliche Diskussion über das besprochene Thema nahezu unmöglich machen.

Dies ist z.B. der Fall, wenn von einem Beteiligten denjenigen Forenteilnehmern, die eine andere Meinung vertreten, sozusagen die Berechtigung abgesprochen wird, sich an der vorliegenden Diskussion zu beteiligen => weil ihnen ja die persönliche Erfahrung zu dem Thema fehlt - weil sie ja kein ehrliches Interesse am Thema haben - weil sie ihre Informationen aus Quellen im Internet beziehen - ...und weil sie eben einfach "keine Ahnung" haben

...im Stil von z.B.: "...Diskutieren wir doch lieber mit Fachkräften oder Leuten, die wirklich etwas verstehen, wovon sie reden...", "...Da brauche ich wirklich niemanden, der keine persönlichen Erfahrungen gemacht hat und wirklich überhaupt nichts davon versteht als Diskussionspartner..." oder "...klar mögen wir diskutieren, aber eben nicht mit Menschen, die permanent degegen stänkern und immer nur das Negative rauspieken, egal wieviel man von positiven Erfahrungen berichtet..."

Dies ist natürlich das Todesurteil für jede weitere sachliche Diskussion zum Thema.


Und auch nicht ungewöhnlich, gerade bei Foren mit medizinischen Themen, ist dies: Gerade beim Erscheinen von Beiträgen über Methoden, Ansichten, Theorien, Diagnoseverfahren und Therapieansätze, welche nicht zu den "klassischen"/"anerkannten" Verfahren der Medizin zählen, wird es ganz klar auch immer Stimmen geben von Zweiflern, von Fragenden und natürlich auch von erklärten Gegnern bestimmter Methoden -...und nicht nur von Befürwortern!
Dieses Aufeinandertreffen von unterschiedlichsten Ansichten zu einem Thema wird sich also gerade hier bei uns im Forum nicht vermeiden lassen…

Zitat:

Original von Terryhase ...Aber genau die Menschen, die zu neuen Behandlungswegen ein erhebliches Wissen haben, kommen mir hier als ungebetene Gäste vor, das finde ich traurig! Und ebenso diese wurden hier des Forums ausgesperrt in der Vergangenheit...

"ungebetene Gäste", wenn es diese hier im Forum überhaupt als solche gibt, sind sicher nicht pauschal die User, die vornehmlich als Befürworter von Homöopathie, Anthroposophie, und anderen "Alternativen" zur sog. "Schulmedizin" in Erscheinung treten - "ungebetene Gäste" sind an erster Stelle Spammer, die das Forum zu Werbezwecken missbrauchen und des weiteren Störenfriede, die hartnäckig Forenregeln, Netiquette und "den guten Ton" verletzen!
Letztgenannte sind dann die User, die dann u.U. nach mehrfachen erfolglosen Ermahnungen und Verwarnungen vom Forum dauerhaft durch Löschung oder ggf. auch vorübergehend durch Sperrung ausgeschlossen werden.

zu diesem Thema gibt es bereits eine ausführliche Erklärung zu lesen: Die Arbeitsweise des Forenteams

Zitat:

Original von Terryhase ...Die Pharmaindustrie hat natürlich kein großes Interesse, am Bekanntwerden von günstigen und sehr guten Alternativen, das ist klar... . . ...Gerade in einem Selbsthilfe-Forum muss doch Platz für solche Infos sein dürfen!...

wir sind natürlich nicht die Pharmaindustrie - und wir sind auch nicht von dieser abhängig!!! Dies ist ein privat betriebenes Forum, welches privat finanziert wird und welches NICHT als verlängerter Arm irgendwelcher Lobbys missbraucht wird und werden kann!!!
...daher können hier natürlich auch Themen gepostet werden, die nach Deiner Ansicht der Pharmaindustrie ein Dorn im Auge sein könnten!


Deinen Appell an die Damen

Zitat:

Original von Terryhase Also, bitte lasst und doch in Austausch kommen und nicht gleich jeden neuen Ansatz im Streit enden lassen!

greife ich natürlich gerne auf und richte dies an die Forengemeinde:

@all: Wir sollten uns hier alle miteinander über die diskutierten Themen möglichst sachlich und fair und mit dem nötigen Respekt dem Diskussionspartner gegenüber austauschen - gerade auch bei Themen, wo sich "alternative Methoden" und "Schulmedizin" begegnen.
Sicherlich sind wir alle nicht der Illusion erlegen, dass man bei absolut entgegengesetzten Ansichten bei solchen Themen den Gesprächspartner 'bekehren' kann - man kann aber durchaus die unterschiedlichen Argumente austauschen, ohne gleich den 'Andersdenkenden' persönlich ins Visier zu nehmen...



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Gruß
OLE

RE: wenn unterschiedliche Meinungen aufeinandertreffen...

Zitat:

Original von OLE @all: Wir sollten uns hier alle miteinander über die diskutierten Themen möglichst sachlich und fair und mit dem nötigen Respekt dem Diskussionspartner gegenüber austauschen - gerade auch bei Themen, wo sich "alternative Methoden" und "Schulmedizin" begegnen. Sicherlich sind wir alle nicht der Illusion erlegen, dass man bei absolut entgegengesetzten Ansichten bei solchen Themen den Gesprächspartner 'bekehren' kann - man kann aber durchaus die unterschiedlichen Argumente austauschen, ohne gleich den 'Andersdenkenden' persönlich ins Visier zu nehmen....

Aus aktuellem Anlass mal wieder aufgegriffen, denn es geht mir schon eine Weile an die Nieren:

Wie viele Threads von Neuen im Forum sollen denn noch immer wieder galant mal mehr mal weniger am Thema vorbei auf die alte Leier verlaufen: Die einen vehement für, die anderen vehement gegen ein Medikament/Mittel/Heilmethode. Je mehr gepostet wird, desto vehementer wird es teils von beiden Seiten. Bisweilen hat man das Gefühl, es ist egal, WAS jemand schreibt; es wird schon auf die Barrikade gegangen, wenn man nur sieht, WER es schreibt.

Dass sich die Fronten verhärten im Lauf der Zeit, ist nachvollziehbar. Aber es gibt sicher auch Wege da raus: indem man z.B. mal nicht alles generalisiert. Ich vermute, niemand im Forum besitzt den alleinigen Anspruch auf die einzige Wahrheit. Und Äußerungen, die sich dem Sinn nach reduzieren lassen auf "Medikament/Methode X ist absoluter Mist, Medikament/Methode Y das einzig richtige" bieten sicher mehr Angriffsfläche als "Medikament/Methode X hat mir nicht so gut geholfen, dafür habe ich gute Erfahrungen mit Medikament/Methode Y gemacht". [ich habe bewusst X und Y gewählt, denn im Grunde ist es egal, wer aus welchem der beiden konträren Lager was für X oder Y einsetzt... zumindest stellt es sich mir so dar.]

Es scheint nur noch darum zu gehen, Recht zu haben, und weniger, Informationen, Hinweise, Tipps, Anregungen, unschätzbare Erfahrungswerte... zu geben. Vielfalt im Forum entsteht meiner Meinung nach nicht durch Ausgrenzung, sondern durch ein "Sowohl-als auch".
Manchmal frage ich mich auch, ob es so dermaßen abwegig ist, dass bei der Vielzahl (!!) der unterschiedlichen Sarkoidose-Verläufe nicht auch eine Vielzahl an (Heilungs)Wegen zu einem guten Krankheitsverlauf führen können. Jeder Mensch ist einzigartig, ebenso seine Krankheitsgeschichte, seine Lebensumstände, Vorgeschichte, seine Ansichten, seine sonstigen Beschwerden und Medikamente usw.

Ich persönlich würde mich als einen absoluten Durchschnitts-Patienten beschreiben: ich möchte wissen, was ich da täglich schlucke (Kortison) und wie ich damit umgehen kann oder auf was ich aufpassen sollte, ich möchte aber auch über den Tellerrand schauen und von anderen Methoden und Ansichten etwas wissen, um mir mein eigenes Urteil bilden zu können oder etwas auszuprobieren oder mal was Neues zu lesen. Ohne dabei wieder einmal eine Grundsatzdiskussion auszulösen...

Viele Grüße
fanied